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Interview with Chinese National in Tehran: Israeli Airstrikes Aim Not to Destroy Iran but to Drag the US into Conflict

连线德黑兰当地华人邱榷树:以军空袭目的不在于摧毁伊朗,而是将美国拖入冲突

Issuer
观察者网
Date
2025-06-13
Instrument
other
Cited by
0
This media interview with a Chinese resident in Tehran reports on the impact of Israeli airstrikes on Iran, including civilian reactions and analysis of geopolitical motives, suggesting the strikes are intended to involve the United States in the conflict.
Full text · 原文 3,056 字
当地时间6月13日凌晨,以色列大举空袭伊朗,包括伊朗核设施所在的纳坦兹市多地传出爆炸声。伊朗媒体证实,包括伊朗革命卫队总司令侯赛因·萨拉米在内,多名高级军官与核科学家已在空袭中死亡。 <br> 伊朗武装部队总参谋部就以色列袭击伊朗发布一号公告,强烈谴责敌人的侵略行为。公告称,这一行为违背了所有国际准则。此外,伊朗武装部队将对发起这一行为的指挥官、实施者和支持者进行报复。 <br> 美国国务卿鲁比奥第一时间表示,美国没有参与或协助以色列对伊朗的袭击,并明确喊话:“伊朗不应该以美国的利益或人员为目标。” <br> 以色列本次空袭对伊朗民间社会产生了怎样的冲击?伊朗会如何报复?地区安全局势会迎来怎样的升级与不确定性?观察者网连线了定居德黑兰的文博工作者邱榷树先生,带来他的观察。 <br> 【整理/观察者网 郭涵】 <br> 观察者网:以色列当地时间6月13日凌晨对伊朗多地发动空袭,您在德黑兰安全吗?现在周围环境如何? <br> 邱榷树:我是凌晨还在睡觉的时候被老婆喊醒。刚问怎么回事,就听到了爆炸声,它是三声为一组,间断地响,“咚咚咚”“咚咚咚”。然后天上也有战斗机的声音,可能是伊朗自己的战机在进行防空。 <br> 我们醒了后,一边跟家人朋友报个平安,另一边在看新闻,爆炸地点距离我家也就不到10公里。许多居民都听到了爆炸,跑下楼到大街上去等,大概过了一个小时,大家看到没动静,就各自回家睡觉,这时候情绪基本上比较淡定了。 <br> 当地时间6月13日凌晨,伊朗首都德黑兰传出爆炸声。 社交媒体视频截图 <br> 观察者网:据您从伊朗媒体了解,有居民区遭到袭击吗?除德黑兰以外还有哪些地区遭遇了空袭? <br> 邱榷树:我家这一带没有居民区被炸,但是有看到伊朗媒体报道,一些民宅、高楼被炸了。伊朗媒体也明确报道了纳坦兹被炸,也就是最主要的核设施所在地。 <br> 至于说民间舆论的反应,主要是大部分人还在睡觉,一些醒着的人拍到了爆炸的视频,发到网上去。街上还有人在大喊大叫,说我们被打了,要还击什么的。但大部分人是该干嘛干嘛,我觉得这是伊朗社会的一个心理特征,就是他们上一代人基本上都经历过战争,知道这种时候该怎么做,甚至形成了习惯,也会教育自己的孩子、年轻人一代要如何适应。包括我凌晨醒了之后想把灯打开,但是家里人、邻居就会提醒我把灯关上,说空袭的时候不要开灯。你别看伊朗人平时如何如何,真正遇到了事他们还是比较冷静的,这个国家的人在精神上、心理上有一定的承受力。 <br> 观察者网:美国总统特朗普当地时间12日提前“预告”:以色列可能会袭击伊朗,但美国不会直接参与。他之前也暗示,对美伊通过谈判达成协议的信心不足,无论谈判结果如何都不会允许伊朗获得核武器。美国和以色列这是在“唱双簧”吗? <br> 邱榷树:从特朗普的角度来说,他未必真的想要袭击伊朗,而是习惯性地把这些放话当做一种谈判策略,比如“虚空划线”、要求多少天之前必须谈出结果,对中国和俄罗斯都是如此。从以色列的角度来说,正好可以利用其谈判策略,你说谈不拢就打,那我真打了,假戏真做。现在看来,战争已经无法回避,因为伊朗不可能坐以待毙,双方应该还有好几轮的相互攻击。 <br> 观察者网:以色列军方表示,针对伊朗核计划与远程导弹能力的打击将持续数天,“行动结束后伊朗将不再构成威胁”。您如何解读这句话?以色列的空袭能彻底摧毁伊朗的核设施与核能力吗? <br> 邱榷树:这只能代表以色列的一厢情愿,伊朗是一个很有韧性的国家,这一次空袭的核设施与导弹基地,并不代表伊朗的全部力量都被摧毁。我认为以色列对伊朗一以贯之的目标,就是要让其失去发展核武器的能力,但仅凭以色列一家的空袭不可能做到。以军空袭只能打一些象征性的目标,目的不在于摧毁伊朗,而是要把美国引入到这场对伊朗的消耗战中。我打你,你还击,然后我再还击,陷入一个恶性循环,一方面消耗伊朗,另一方面把美国拉进来。 <br> 据伊朗国家通讯社、塔司尼姆通讯社等报道,当地时间6月13日,伊朗革命卫队总司令侯赛因·萨拉米已在以色列的袭击中身亡。 图自:伊朗国家通讯社 <br> 但是现在美国国务卿鲁比奥第一时间站出来表示,这是以色列的单边行动,美国不想被拉下水。相当于说,现在是由伊朗来决定以色列遭到什么程度的还击。 <br> 照这个趋势,长期来看,我认为以色列耗不过伊朗。因为它毕竟是一个国土面积很小的国家,每一次宣布全国紧急状态,每一次机场停飞、海港装卸中断,都会严重影响以色列的经济。而以色列又高度依赖外国援助。媒体日前透露,特朗普及内塔尼亚胡围绕空袭伊朗问题存在相当程度的分歧,从这个角度来说,特朗普政府可能不会选择在经济上永远给以色列输血。所以以色列单独上阵跟伊朗打长期消耗战,他是不占上风的。 <br> 观察者网:美国、伊朗自4月份以来在阿曼启动一系列围绕伊核问题的谈判,为什么双方未能达成协议?争执的焦点在哪里? <br> 邱榷树:核心就是伊朗要求保留铀浓缩能力,而美国坚持要全面停止。因为,如果放弃了这个立场,万一美国未来又撕毁协议,伊朗手上就没牌了。上一次《伊核协议》破裂时,伊朗就没有放弃铀浓缩,当美国退出协议后,伊朗立马开始加大铀浓缩的浓度。在这个问题上,实现从0到1的进展很难,但是从1到100很容易。 <br> 但归根结底,核问题永远只是借口,最核心的问题是以色列和伊朗围绕中东地区的利益争夺。自2023年10月7日以来,以色列一直陷入到战争的消耗状态中,而伊朗则相对置身事外,所以以色列需要把伊朗拉进冲突并消耗其国力,这样才能在地区的竞争中占到上风。可以说,那些遭空袭的核设施从来不是以色列的真正目标,伊朗的政权才是。但是目前来看这个结果还不明确。 <br> 观察者网:当地时间6月11日,伊朗外交部长与国防部长分别表示,认为有可能很快与美国达成协议,而如果谈判失败并发生冲突,伊朗将打击美国在中东地区的基地。这轮袭击过后,伊朗将会如何展开报复? <br> 邱榷树:伊朗的打击可能会以瘫痪以色列的经济为目标,包括港口,甚至象征性地打击以色列的核设施。但是美国不会介入,因为美国在中东地区的目标,比如军事基地、使领馆等等,相较以色列更靠近伊朗,他的目标更大,而且特朗普也不希望继续被卷入中东的战事,他不愿意让美国为这些战争死人。 <br> 特朗普当地时间12日表示,以色列可能会袭击伊朗,美伊就核问题的谈判“接近达成协议” 视频截图 <br> 我认为,只要伊朗私下保证不会打击美国的目标,美国这一次可能就不会介入。这种情况下,伊朗打击以色列的赢面会更大一点。 <br> 观察者网:确实,这次发动空袭后,以色列总理内塔尼亚胡立即召集安全内阁,宣布全国进入紧急状态。包括以色列军方也在暗示行动会持续下去。您怎么看以色列政府这次袭击背后的动机与考虑? <br> 邱榷树:我认为以色列军方的话是在调整民众的预期,即提醒以色列民众不要以为这是一次性的、短期的行动,结束之后就一切恢复正常了。大家都知道将迎来伊朗持续不断的反击,他们在通过讲话让以色列民众做好长期处于战争状态、紧急状态的心理准备。 <br> 从内塔尼亚胡政权的角度来说,显然也有转移国内政治矛盾的考虑。目前内塔尼亚胡的内阁由于犹太人正统派的征兵问题,面临着可能倒台的风险。这些正统派在以色列国内是免于服兵役的。然而,随着以色列对加沙地带、黎巴嫩的军事行动导致伤亡增加,征兵出现了缺口。以色列政府不得不把目光盯上了犹太人正统派势力,但内塔尼亚胡的内阁中相当多的人是依靠犹太教正统派的政治支持,所以他们现在面临很严重的内部分歧。这次袭击又提供了一次转移矛盾的机会。