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Record · 观察者网 ACC. 12726159

Dialogue on the 238 Chinese Artifacts on Japan's Hakkō Ichiu Tower: Should They Be Returned?

新之对话施洋、龚志伟:日本八纮一宇塔上的238块中国文物,应该还回来!-龚志伟、施洋、新之

Issuer
观察者网
Date
2025-08-23
Instrument
interview
Cited by
0
This document is a transcript of a panel discussion hosted by Guancha.cn on the anniversary of Japan's surrender, focusing on the historical and cultural significance of Chinese artifacts displayed on Japan's Hakkō Ichiu Tower and the broader context of the War of Resistance against Japan.
Full text · 原文 2,930 字
8月15日,是日本无条件投降纪念日。铭记历史,勿忘国耻,观察者网当天特别策划了《南京照相馆》线下观影活动,并围绕影片内容展开了深入交流与讨论。 <br> 活动现场,主持人新之、观察者网军事新闻主编施佬,以及上海交通大学战争审判与世界和平研究院助理研究员龚志伟,分别从不同角度分享了对电影的解读与思考。现场观众也积极参与,踊跃表达了各自的观影感受与见解。 <br> 8月15日,观察者网特别策划《南京照相馆》线下观影活动 <br> 中国的抗战是一个连贯的整体,中国人的命运也是紧紧相连的<br> 新之:首先,衷心感谢各位观察者网的读者和观察员今天莅临现场。我相信有不少朋友已经不是第一次观看《南京照相馆》,当然也有一些朋友是首次接触这部影片。在此,请允许我热烈欢迎参与本次映后交流的两位嘉宾:一位是大家非常熟悉的观察者网主编、军事频道负责人施佬;另一位是我们的新朋友——龚志伟博士。他是复旦大学历史学博士,现任上海交通大学审判与世界和平研究院助理研究员。龚博士的研究方向正是抗日战争史与东京审判,可以说与今天的话题高度契合。 <br> 接下来进入第一个环节,我们把话筒交给观众朋友们。影片刚刚放映结束,相信大家仍沉浸在鲜活的观影体验中,一定有许多感受希望分享。 <br> 观众1:大家好,我是在上海读书的学生,老家在安徽,但离南京非常近。今天我想分享一个可能有些冷门的知识点。电影中有一段童谣,不知道大家是否还记得?其中唱道:“城门城门几丈高,三十六丈高,骑花马,带把刀,从你家门前走一遭,问你吃橘子还是吃香蕉?”不知大家有没有注意到,我唱的调子和电影里的不太一样?影片中王骁演员用的是比较正统的老南京话发音。其实,南京大屠杀之前的南京话和之后的南京话是有区别的。 <br> 在大屠杀发生前,许多南京市民渡过长江向北逃难,逃到了我们俗称的“江北”,也就是长江对岸。因此,我们那一带的方言,比如我家乡安徽和县,反而更接近战前的南京口音。家里长辈曾告诉我:“你现在听到的南京话,已经跟以前不一样了,反而跟我们这边的方言更像。”如果找到当时的影像资料对比,确实能发现和县话更贴近原来的南京腔。 <br> 除此之外,我还想说的是,这场战争——以及这部电影——虽然聚焦于南京的一座照相馆、一座城市,但抗日战争从来不是孤立的事件,它是全民族共同的历史。我的家乡安徽也有一段悲壮的记忆:有一位名叫成本华的女烈士,她有一张非常著名的照片——站在朱元璋曾登临的城墙上,被日军捆绑着,却仍面带笑容。她的丈夫早已牺牲,而她自己也英勇就义。这张照片震撼了很多人。 <br> 抗日烈士成本华 <br> 所以我想说,从南京到安徽,从江南到江北,从江东到江西——中国的抗战是一个连贯的整体,中国人的命运也是紧紧相连的。小时候学校组织春游,我们常去南京大屠杀遇难同胞纪念馆悼念。每一次站在那儿,我都更深刻地感受到,我们所有人的历史是连在一起的,我们的记忆也是相通的。这部电影让我重新想起这些,也让这份历史在我的心中变得更加清晰和真实。谢谢大家。 <br> 新之:非常感谢你的分享。这位同学提到的内容让我联想到一件事:电影上映后,不少在大陆读书的台湾学生看完后很惊讶地发现,原来“城门城门几丈高”这首童谣在台湾也有流传。很多40岁以上的台湾同胞其实都会唱,但随着时间和地域的变化,童谣也发生了一些流变。 <br> 比如在台湾,很多小朋友唱的时候会把词变成“城门城门鸡蛋糕”——大概因为听起来更像吃的,童趣之中也带点可爱的误读。这一点恰恰呼应了刚才这位同学所说的:我们中国人始终是连在一起的,历史记忆也在以一种特别的方式延续。接下来,还有哪位朋友愿意分享? <br> 观众2:谢谢,我是一名新南京人,今天特地从南京过来看这部电影,其实也是因为很喜欢施佬。这是我第二次看这部片子,里面有很多细节让我感触很深。比如可能不少人都知道,南京有一座“侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆”——请注意它的全称,并不仅仅是“大屠杀纪念馆”。除此之外,南京市内其实还有13处丛葬地。所谓丛葬地,就是大屠杀期间数以万计的遇难者被集体埋葬的地点。 <br> 我家住在南京河西,离我家不到两公里的江边就有一处上新河丛葬地。那个地方风景其实很美,现在算是南京房价很高的区域,江边还专门修建了很棒的自行车道。我常骑车经过,两边都是漂亮的公园,唯独丛葬地那一块格外安静、肃穆。这样的地方,南京一共有13处。就像电影中日本人骑车穿梭的镜头一样,现实中你骑遍南京,这13个地方每一处都埋葬着几千、几万同胞。 <br> 这部电影让我想起从1997年看《七七事变》到现在,我也快四十岁了,从小到大,这类题材的影片总是非常沉重。我们在回顾历史时,当然要铭记苦难,但或许也不应永远停留在受害者的视角。我们更应该思考的是如何真正站起来,面对历史、面向未来。 <br> 新之:感谢您的分享,我相信电影中出现的许多地名和场景,都是嵌套在各位南京朋友的日常生活里的,一定格外有感触。电影的最后一幕让我特别感慨,它将现在的城市景象与当年的历史照片并置对比。 <br> 我们常说“山河犹在,国泰民安”,这种跨越时空的对照,更让人深刻感受到一种沧海桑田、却仍站在同一片土地上的历史延续感。刚才这位朋友提到“我们不应只作为受害者”,其实另一方面,作为中国人,我还有一种深切的“幸运感”。 <br> 我们经历了百年来的巨大变迁,所以在2025年的今天回望那段悲惨历史,才会有不一样的感受——至少我们已经从深重的灾难中走了出来,民族正在复兴。而世界上有些民族即便经历了同等惨痛的历史,却仍难以像我们这样有底气地回望和叙述,他们还有很长的路要走。好,接下来哪位朋友想分享? <br> 观众3:各位老师好,大家好。我是一名新上海人,我的爷爷是山东烟台的老八路军战士,在战场上被鬼子击中腿部,因伤致残。可惜我没能见过他,他在我出生前就去世了。 <br> 看完这部电影,我有两点感想:第一,战争不仅包括军事行动,也包括非军事战争行为。像片中日军记者在南京进行的所谓“照片取样”,其实是一场宣传战,而随之实施的“不许可”审查制度,都属于非军事战争手段。如今日本部分政权势力甚至主导者仍在否认、掩饰侵略历史,在我看来,这是一种对当年“不许可”行为的延续,本质上仍属于非军事政治行为。但从我们的立场看,这样的行为毫无意义,也不可能得逞。 <br> 《南京照相馆》中的翻译官角色王广海 <br> 第二点源于我以前带高中生辩论时认识的一位塞尔维亚朋友菲利蒲。他告诉我,在塞尔维亚有一首歌叫做《假如我们像中国人一样强大》。正如新之老师所说,二战后的世界历史上,从遥远的南斯拉夫到眼下仍在发生的加沙冲突,世界上还存在许多非正义的战争、违背人道的暴行,并未得到应有的、公正的审判——甚至连南京大屠杀,也并未迎来完全彻底的审判。 <br> 这部电影让我产生一个很深的矛盾感:透过翻译官王广海的视角,我们看到的是自甲午战败、八国联军侵华以来不断挫败的中国。在1937年的时间节点,当时的中国人根本看不到未来。但我们作为后人,知道历史是如何发展的。不论是从当年平民挣扎求生的视角带我们回到过去,还是在今天中国已然强大的背景下让我们重新回望,这部电影都具有非常深刻的教育意义。 <br> 1 <br> 2 <br> 3 <br> 下一页 <br> 余下全文